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Discussione: Salute! Ho bisogno di un aiuto.

  1. #1
    Junior Member L'avatar di Signor S
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    Salute! Ho bisogno di un aiuto.

    Ciao a tutti. Mi sono finalmente convinto ad iscrivermi a questo fantastico forum. Spero che la mia permanenza sia longeva.
    A parte i convenevoli, vorrei un'informazione. Ho trovato un bug di comunicazione tra due multinazionali che mi permetterebbe di guadagnare cifre molto importanti in poco tempo; ma siccome si tratta probabilmente di una pratica non proprio legale (nonostante la colpa dell'errore sia chiaramente delle due piattaforme) mi piacerebbe vendere il suddetto metodo ai più temerari. La mia domanda è:
    In quale sezione del forum potrei aprire una nuova discussione a riguardo?

    Grazie,
    Signor S

    P.S. I due siti in questione sono Paypal e un bookmaker con licenza AAMS italiana, di cui però non farò il nome.

  2. #2
    Deadliest Super moderator L'avatar di telemaco
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    benvenuto,
    la vendita di metodi ed/o programmi che non sono "propriamente legali" e' vietata dal regolamento.
    A Signor S piace questo messaggio.

  3. #3
    Junior Member L'avatar di Signor S
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    Grazie per la tua risposta.
    In realtà non è che si tratti di una pratica illegale, in quanto è un errore tra i due servizi citati sopra. In pratica è come se ogni giorno trovassi per terra 500€, sempre alla stessa ora e sempre nello stesso luogo. Che faresti? Qui si distinguino tre categorie di persone: c'è chi se li intasca senza farsi vedere, chi invece si reca dai carabinieri per segnalare lo smarrimento e, infine, chi passa e se ne frega. Siccome, ripeto, si tratta di una scorretta comunicazione tra Paypal e il bookmaker, io (utente medio del bookmaker) non faccio altro che prelevare le mie vincite; pertanto io che colpe ne avrei?. In pratica questo è ciò che succede: prelevo tramite Paypal dal bookmaker; esattamente 24h e 4m dopo ricevo il pagamento su Paypal mentre la cifra prelevata torna ad essere disponibile sul bookmaker. Partendo con 100€, in appena una settimana, si riuscirebbe a prelevare 5000€ al giorno (max consentibile). Ho cercato di spiegare un pò il metodo senza entrare nello specifico; non mi sembra di agire contro la legge. Che ne pensi?

    Grazie,
    Signor S

  4. #4
    Senior Member L'avatar di El Emperador
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  5. #5
    Bastard Inside L'avatar di ElGringoMalo
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    Citazione Originariamente Scritto da Signor S Visualizza Messaggio
    Grazie per la tua risposta.
    In realtà non è che si tratti di una pratica illegale, in quanto è un errore tra i due servizi citati sopra. In pratica è come se ogni giorno trovassi per terra 500€, sempre alla stessa ora e sempre nello stesso luogo. Che faresti? Qui si distinguino tre categorie di persone: c'è chi se li intasca senza farsi vedere, chi invece si reca dai carabinieri per segnalare lo smarrimento e, infine, chi passa e se ne frega. Siccome, ripeto, si tratta di una scorretta comunicazione tra Paypal e il bookmaker, io (utente medio del bookmaker) non faccio altro che prelevare le mie vincite; pertanto io che colpe ne avrei?. In pratica questo è ciò che succede: prelevo tramite Paypal dal bookmaker; esattamente 24h e 4m dopo ricevo il pagamento su Paypal mentre la cifra prelevata torna ad essere disponibile sul bookmaker. Partendo con 100€, in appena una settimana, si riuscirebbe a prelevare 5000€ al giorno (max consentibile). Ho cercato di spiegare un pò il metodo senza entrare nello specifico; non mi sembra di agire contro la legge. Che ne pensi?

    Grazie,
    Signor S
    Ciao e benvenuto.
    Il paragone con i soldi trovati per strada non ha alcun nesso logico, la differenza tra trovare €500 sul marciapiede e prelevare €500 da un sito sapendo che non sono di nostra proprietà è la differenza tra gli articoli 647 e 646 del codice penale ovvero rispettivamente tra il reato di appropriazione di cose smarrite (ora depenalizzato ma che prevede comunque sanzioni) ed il reato di appropriazione indebita (questo non depenalizzato e può portare a 5annetti di simpatica convivenza forzata con soggetti poco raccomandabili).
    In soldoni il succo non cambia, in entrambi i casi si entra in possesso SENZA TITOLO di qualcosa che non ci appartiene, peggio nel secondo caso visto che sfruttando un bug di qualsiasi tipo esso sia si compie atto illecito volontario, peggio ancora sfruttando il bug più e più volte (reiterazione del reato).

    ps. il cruccio che ti poni, ovvero "io che colpe ne avrei" (msg3 della pagina, 5ta riga) ha rapida soluzione nel primo messaggio che hai scritto (msg1, 3za riga): come fai a dire che non è colpa tua sfruttare un errore altrui se sai già che non è legale?

  6. #6
    Junior Member L'avatar di Signor S
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    Risposta completa ed esaustiva.
    Grazie per avermi fatto aprire gli occhi sulla vicenda.
    Purtroppo ci sono finito dentro in modo fortuito; quando ho notato il bug già lo avevo sfruttato due volte.
    La terza e la quarta volta, invece, sono state consapevoli, attuate per scopo "scientifico" al fine di stabilire cosa portasse a quel bug.
    In tutto, in questo modo, mi sono appropriato indebitamente di circa 300€. Dici che rischio grosso?
    Secondo te, mi conviene parlarne con i due siti oppure lasciar perdere per una somma così esigua?

    Attendo tua risposta,
    SignorS

  7. #7
    Bastard Inside L'avatar di ElGringoMalo
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    Citazione Originariamente Scritto da Signor S Visualizza Messaggio
    Risposta completa ed esaustiva.
    Grazie per avermi fatto aprire gli occhi sulla vicenda.
    Purtroppo ci sono finito dentro in modo fortuito; quando ho notato il bug già lo avevo sfruttato due volte.
    La terza e la quarta volta, invece, sono state consapevoli, attuate per scopo "scientifico" al fine di stabilire cosa portasse a quel bug.
    In tutto, in questo modo, mi sono appropriato indebitamente di circa 300€. Dici che rischio grosso?
    Secondo te, mi conviene parlarne con i due siti oppure lasciar perdere per una somma così esigua?

    Attendo tua risposta,
    SignorS
    Secondo me ci sono due possibilità:
    1) lo staff del sito di scommesse non si è accorto nè del bug nè del prelievo indebito, in questo caso ti conviene restituire tutti gli importi prelevati senza titolo segnalando il problema (prima segnali e contemporaneamente chiedi un modo per rimborsare, aspetti loro indicazioni e versi). Ci sono buone probabilità che "chiudano un occhio" visto il rientro delle somme.
    2) aspetti gli eventi incrociando le dita, in questo caso saresti in balia dello staff del sito di scommesse (capacità di scoprire un bug, tempi e modi di verifica degli importi prelevati) ma sopratutto di paypal: paypal non si lascia sfuggire certi movimenti specie nel caso il "giochetto" fosse quello di prelevare €100 dal sito di scommesse, aspettare l'accredito di altri €100, ri-prelevare, spostare da paypal €200 verso il sito e ripetere le movimentazioni fino ad arrivare ai famosi €5.000. Non so quanto siano preparati quelli del sito di scommesse ma stai sicuro che paypal è letteralmente un setaccio a maglie molto fini, specie a causa di motivi fiscali e anti-riciclaggio ogni centesimo viene controllato e di certo se venissero a conoscenza di un bug non aspetterebbero molto tempo prima di bloccare e magari contattare il sito con cui il bug interagisce. Ti posso assicurare che anche per cifre decisamente inferiori sarebbero guai seri.

  8. #8
    Member L'avatar di Tequyla
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    Citazione Originariamente Scritto da Signor S Visualizza Messaggio
    Risposta completa ed esaustiva.
    Grazie per avermi fatto aprire gli occhi sulla vicenda.
    Purtroppo ci sono finito dentro in modo fortuito; quando ho notato il bug già lo avevo sfruttato due volte.
    La terza e la quarta volta, invece, sono state consapevoli, attuate per scopo "scientifico" al fine di stabilire cosa portasse a quel bug.
    In tutto, in questo modo, mi sono appropriato indebitamente di circa 300€. Dici che rischio grosso?
    Secondo te, mi conviene parlarne con i due siti oppure lasciar perdere per una somma così esigua?

    Attendo tua risposta,
    SignorS
    magari il sito di scommesse ti ringrazia anche... magari il bug non è solo per te e qualcun'altro già si sta arricchendo... o magari stanno solo lavando i soldi...

  9. #9
    Junior Member L'avatar di Signor S
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    Spinto dalle tue considerazioni, ho contattato il bookmaker e chiesto un controllo delle mie transazioni.
    A detta dell'operatore risulta tutto normale. Anche il riaccredito del prelievo nel saldo afferma che non è dovuto a loro.
    Mi pare evidente che sia quindi un errore di Paypal. A presto per aggiornamenti.

    Signor S

  10. #10
    Bastard Inside L'avatar di ElGringoMalo
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    Citazione Originariamente Scritto da Signor S Visualizza Messaggio
    Spinto dalle tue considerazioni, ho contattato il bookmaker e chiesto un controllo delle mie transazioni.
    A detta dell'operatore risulta tutto normale. Anche il riaccredito del prelievo nel saldo afferma che non è dovuto a loro.
    Mi pare evidente che sia quindi un errore di Paypal. A presto per aggiornamenti.

    Signor S
    Il fatto che per loro sia tutto normale a mio avviso è la parte peggiore, se non si rendono conto che il loro sistema regala soldi agli utenti (o forse, ad essere sospettosi, se ne rendono conto e hanno altri scopi...) la cosa è a dir poco grave. Così su due piedi escluderei che il problema sia lato paypal, almeno stando a quanto leggo in pratica è sul sito di scommesse che i fondi "riappaiono", non ti chiedo di svelare nè trucco nè sito ma a naso direi che si tratta di bonus erratamente accreditato cioè un sito elargisce un bonus per giocare e almeno in teoria quel bonus non dovrebbe essere prelevabile ma in questo caso grazie appunto al bug il bonus non finisce nel saldo giocabile ma in quello prelevabile (o qualcosa di molto simile). Quindi se per esempio il bonus fosse 100% depositando €100 si ottengono €100+100 in bonus, questo bonus dovrebbe essere solo giocabile MA invece risulta prelevabile anche senza essere giocato, una volta prelevati €200 su paypal si rideposita l'intera cifra di €200 e se ne ottengono €400 e così via.
    Se la mia ipotesi fosse giusta direi che paypal non c'entra nulla, e manco ci sarebbe errore di comunicazione visto che sarebbe il sito di scommesse a dare il via al "sistema".
    In ogni caso, anche con la loro risposta che tutto gli risulta normale, l'illecito rimane in essere.

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