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Discussione: leva = rischio OLTRE il capitale investito?

  1. #1
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    leva = rischio OLTRE il capitale investito?

    premessa: la mia ignoranza è pressochè totale e lo capirete a breve dal tipo di domanda che farò


    effetto leva

    se scelgo 1 a 1, nella migliore delle ipotesi con 1 euro investito... posso guadagnare 1,95 (o comunque 1,% del rendimento)
    mentre invece se perdo. perdo il mio euro, ossia l'intero capitale


    quello che non mi è chiaro è se scelgo l'opzione leva....
    ad esempio supponiamo 1 a 100

    se perdo... rischio di perdere OLTRE il mio capitale???


    scusate la domanda terra terra

  2. #2
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    1 a 1 non è leva, se investi 1 es in azioni (ma è uguale in commodity o forex) non perderai MAI l'intero capitale, per perderlo tutto dovrebbe il $/€ o l'azione FCA/MSF etc andare a ZERO e quindi non valere nulla, cosa improbabile! Con leva invece si, investi 1 e la banca ti presta gli altri 9 (leva 1 a 10), quindi compri FCA per un equivalente di 10, se si rivaluta metti a 15 e vendi ti tornano in tasca 5 ossia il profitto, ma appena si svaluta per un capitale uguale al tuo investito (1) il broker ti chiude la posizione per non rimetterci, quindi se perde 1 tu perdi il tuo intero capitale investito, il broker nulla. Il broker ti fornisce la leva in cambio di una % di interesse e spread maggiorato fra prezzo vendita/acquisto.
    quindi no, non rischi OLTRE quello che investi, ma TUTTO

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Nicol@ Visualizza Messaggio
    1 a 1 non è leva, se investi 1 es in azioni (ma è uguale in commodity o forex) non perderai MAI l'intero capitale, per perderlo tutto dovrebbe il $/€ o l'azione FCA/MSF etc andare a ZERO e quindi non valere nulla, cosa improbabile! Con leva invece si, investi 1 e la banca ti presta gli altri 9 (leva 1 a 10), quindi compri FCA per un equivalente di 10, se si rivaluta metti a 15 e vendi ti tornano in tasca 5 ossia il profitto, ma appena si svaluta per un capitale uguale al tuo investito (1) il broker ti chiude la posizione per non rimetterci, quindi se perde 1 tu perdi il tuo intero capitale investito, il broker nulla. Il broker ti fornisce la leva in cambio di una % di interesse e spread maggiorato fra prezzo vendita/acquisto.
    quindi no, non rischi OLTRE quello che investi, ma TUTTO
    ti ringrazio.

    anche se, giusto per chiarire... la frase finale che volevi scrivere è:

    "Sì, rischi tutto, non solo il tuo capitale investito, ma pure le mutande! "

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da andreaguadagnanet Visualizza Messaggio
    ti ringrazio.

    anche se, giusto per chiarire... la frase finale che volevi scrivere è:

    "Sì, rischi tutto, non solo il tuo capitale investito, ma pure le mutande! "
    No, non hai capito! Non rischi OLTRE il capitale investito, ma TUTTO il capitale investito. Se metti a disposizione su un broker 100€ puoi perderli TUTTI ma non oltre, non verranno a chiederti soldi e pignorarti la casa perché si tutelano e chiudono la posizione senza andare loro in perdita!! Altri investimenti invece ti fanno perdere OLTRE il capitale investito, es apro un bar con 100000€ e va male la banca oltre a prendersi il bar mi tocca anche patrimonio personale, arrivando a prendersi oltre l'investito in alcune situazioni.

    Con investimenti in azioni o forex senza leva non perderai mai tutto l'investito, ma solo parte

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Nicol@ Visualizza Messaggio
    No, non hai capito! Non rischi OLTRE il capitale investito, ma TUTTO il capitale investito. Se metti a disposizione su un broker 100€ puoi perderli TUTTI ma non oltre, non verranno a chiederti soldi e pignorarti la casa perché si tutelano e chiudono la posizione senza andare loro in perdita!! Altri investimenti invece ti fanno perdere OLTRE il capitale investito, es apro un bar con 100000€ e va male la banca oltre a prendersi il bar mi tocca anche patrimonio personale, arrivando a prendersi oltre l'investito in alcune situazioni.

    Con investimenti in azioni o forex senza leva non perderai mai tutto l'investito, ma solo parte
    La leva finanziaria

    non ho capito infatti


    sul sito consob:

    Attenzione però: l'effetto moltiplicatore della leva finanziaria, descritto con gli esempi precedenti, funziona anche nel caso in cui l'investimento dovesse andare male. Ad esempio, nel caso in cui decidessimo di investire 100 € in nostro possesso più un'ulteriore somma di 900 € presi in prestito, se il titolo si deprezzasse del 30%, rimarremmo con soli 700 € in mano; dovendo restituire i 900 € presi in prestito più gli interessi e considerando i 100 € del nostro investimento iniziale avremmo una perdita di oltre 300 € su un capitale iniziale di 100 €. In percentuale la perdita sarebbe quindi del 300% a fronte di una diminuzione del valore del titolo del 30%.

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da andreaguadagnanet Visualizza Messaggio
    La leva finanziaria

    non ho capito infatti


    sul sito consob:

    Attenzione però: l'effetto moltiplicatore della leva finanziaria, descritto con gli esempi precedenti, funziona anche nel caso in cui l'investimento dovesse andare male. Ad esempio, nel caso in cui decidessimo di investire 100 € in nostro possesso più un'ulteriore somma di 900 € presi in prestito, se il titolo si deprezzasse del 30%, rimarremmo con soli 700 € in mano; dovendo restituire i 900 € presi in prestito più gli interessi e considerando i 100 € del nostro investimento iniziale avremmo una perdita di oltre 300 € su un capitale iniziale di 100 €. In percentuale la perdita sarebbe quindi del 300% a fronte di una diminuzione del valore del titolo del 30%.
    Esatto, questa spiegazione però non considera il fatto che il broker chiude la posizione prima che il titolo si deprezzi oltre il capitale che hai investito!! poi dipende da come vuoi operare ma i principali online fanno così! parlo per mia esperienza

  7. #7
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    cmq la faccenda non è chiara


    se io investo 1 euro con leva 1000

    è come se ne investissi 1000

    ipotizzando che io abbia acqusitato 1000 azioni che sono salite del 10%...

    ora c'ho 1100 euro
    quindi il mio guadagno è di 100 euro
    che per 1 euro investito non è male


    il problema è che se invece l'azione si deprezzasse del 10%, il valore scenderebbe a 900

    quindi mi chiedo... se perderei il mio euro

    oppure dovrei restituire OLTRE al mio euro anche 99 euro di perdita di valore.

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da andreaguadagnanet Visualizza Messaggio
    cmq la faccenda non è chiara


    se io investo 1 euro con leva 1000

    è come se ne investissi 1000

    ipotizzando che io abbia acqusitato 1000 azioni che sono salite del 10%...

    ora c'ho 1100 euro
    quindi il mio guadagno è di 100 euro
    che per 1 euro investito non è male


    il problema è che se invece l'azione si deprezzasse del 10%, il valore scenderebbe a 900

    quindi mi chiedo... se perderei il mio euro

    oppure dovrei restituire OLTRE al mio euro anche 99 euro di perdita di valore.
    Eh no, tu non perdi OLTRE il tuo euro, questo perché il broker chiude la posizione PRIMA che si prezzasse più di quello che hai, in questo caso può deprezzarsi dell' 1 per mille massimo, poi chiude e lui non perde nulla, tu 1€. A maggior tutela non ti lascia acquistate con l'intero capotale che hai versato sulla piattaforma, ma solo una percentuale di esso circa metà. (varia in base alla volatilità del titolo), quindi no, non OLTRE, è molto semplice

  9. #9
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    A meno che il titolo non scenda più rapidamente della latenza del segnale di stoploss del tuo broker non immagino come andrebbe in quel caso

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Discesa2.0 Visualizza Messaggio
    A meno che il titolo non scenda più rapidamente della latenza del segnale di stoploss del tuo broker non immagino come andrebbe in quel caso
    È praticamente impossibile , in quel caso preleva dal tuo margine di mantenimento che è almmeno il 25% delle somme comprate. Hai mai visto un titolo fare più di -25% in pochi minuti??

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